«
»

Рынок ИТ-консалтинга, говорите? Посмотрим... Комментарии (RSS)

Комментариев: 42 »
10.02.2011
Рубрики: ITSM, Аналитика: точка зрения, Обо всём на свете, Практический опыт

По данным CNews Analytics, совокупная выручка тридцати крупнейших российских ИТ-консультантов в 2009 году составила около 53 млрд руб. Колоссальная сумма! И это ведь ещё не все, а только крупнейшие.

Посмотрим же из чего она сложилась:

И где же здесь наш любимый ITSM, или хоть что-то подобное? Скрывается за загадочной категорией "Разработка ИТ-концепций", или входит незаметной частью во "Внедрение ИС"?

Непонятно…

Но в любом случае категория "ИТ-консалтинг" — как мы её понимаем — меньше 5%, ибо недостойна отдельного столбца.

Вот интересно, а какой размер рынка ITSM-консалтинга в России?




Также по теме:


  1. Роман Чернин:
    10.02.2011 в 11:19

    Насколько я понимаю, такие обзоры готовят довольно просто — через опросы участников рынка. Почему например itsmforum-у не провести такой? Чего проще?

    Ответить
    • Павел Солопов:
      10.02.2011 в 11:35

      Роман, возьмитесь и организуйте. Я думаю, что форум против не будет. :-)

      Ответить
      • Роман Чернин:
        10.02.2011 в 13:10

        Примерно год назад я пытался совместно с форумом организовать опрос на тему «что делают люди после кончины HP OV 4.5».

        мне быстро объяснили что я вендор, лицо заинтересованное и сказали куда мне идти:)

        Ответить
        • Павел Солопов:
          10.02.2011 в 13:19

          А кто лично это сказал, если не секрет? :-)

          Ответить
          • Роман Чернин:
            11.02.2011 в 09:09

            ну я не думаю, что стоит публично жаловаться:)

            Если серьезно, то не хочется доказывать оф. лицам в Форуме что я не верблюд.

            Но если такое исследование будет инициировано, мы с готовностью возьмем на себя техническую реализацию: подготовим анкеты, проведем обзвон, обработаем результаты.

            Как минимум в результате такого опроса мы узнаем заинтересован ли рынок в открытости:)

            Ответить
            • Павел Солопов:
              11.02.2011 в 16:20

              Так а что нужно от форума? Можно с таким же успехом под эгидой realItsm провести или вашего смартсорсинга. или давайте организуем альтернативный форум. :-)

              Ответить
              • Олег Скрынник:
                16.02.2011 в 10:13

                От форума нужен контроль и обеспечение неангажированности результатов. Проверить и гарантировать что вопросы в анкете сформулированы правильно, что опрашиваем релевантную группу, что ответы обработаны корректно, что выводы взялись не с потолка. Тогда можно будет верить результатам.

                Real ITSM или SmartSourcing в данном случае чуть уступают форуму (совсем немножко :) ).

                Ответить
                • Павел Солопов:
                  17.02.2011 в 17:47

                  Да ладно вам, что такое форум? Это мы же и есть. Кто будет делать всё что вы перечислили, кто-то из нас и будет...

                  Кто будет читателем этого исследования, да мы же с вами...

                  Перед кем нужна эта неангажированность? Или вы хотите дорого продавать отчёт на сторону с корыстными целями?

                  Ответить
                  • Олег Скрынник:
                    17.02.2011 в 18:49

                    В форуме не только «консультанты», встречаются и «заказчики». Далее, один консультант — хорошо, а десяток с разными интересами — намного лучше.

                    Продавать — отличная идея, я как-то об этом не подумал... Надо заняться, особенно с корыстными целями :)

                    Ответить
  2. Павел Солопов:
    10.02.2011 в 11:40

    «И где же здесь наш любимый ITSM, или хоть что-то подобное? Скрывается за загадочной категорией „Разработка ИТ-концепций“, или входит незаметной частью во „Внедрение ИС“?»

    Я думаю, что во внедрении ИС, вообще честно говоря удивлён что такой пункт как разработка концепций и предпроектный аудит вылезли за 5%, видимо кто-то из крупных игроков показал свои проекты не одной строкой, а тремя:

    1. Предпроектный аудит.

    2. Разработка концепции.

    3. Внедрение.

    Кстати, интересная услуга предпроектный аудит. аудит на соответтсвие чему? Понимаю ещё после проекта аудит соответствия резульата требованиям, а предпроектный, это что?

    Ответить
    • Анатолий Павлюченко:
      10.02.2011 в 14:29

      Думаю, что аудит должен быть что-то вроде «общей зрелости ИТ» или ITGC для поиска явных дыр.

      Ответить
  3. Руслан:
    10.02.2011 в 13:26

    Что-то мне подсказывает, данные в обзоре грязноватые.

    1. IBS — 2400 консультантов, всего 3000 сотрудников (данные с сайта). Странное соотношение. Подозреваю, в обзоре указано общая численность сотрудников компании, а не консультантов, как заявлено.

    2. Верисел — 5 консультантов, выручка на консультанта составила более 68 миллионов, когда остальной диапазон выборки уместился в 16 миллионов выручки на консультанта. Подозреваю статистическую ошибку (1-го рода? ;) )

    3. Выручка на консультанта. Если построить пузырчатую диаграмму, видно, выручка на консультанта кучкуется между тремя цифрами — 5, 10, 15 миллионов. А должна нормально распределиться вроде. Впрочем, тут всё на глаз.

    Так или иначе, средняя выручка на консультанта — 6 миллиона в год. Кто знает, сколько у нас ITSM консультантов в России, тот знает объём ITSM рынка. Посчитаем? Я знаю нескольких!!1 ;)

    Ответить
    • Олег Скрынник:
      11.02.2011 в 20:06

      Руслан, респект за предложенный способ! На мой взгляд, отличная идея.

      Давайте теперь попробуем оценить количество ITSM-консультантов в России. Моя грубая прикидка — 300 человек.

      Ответить
      • Дмитрий Исайченко:
        14.02.2011 в 00:38

        Способ и правда хорош. Только цифры, на мой взгляд, несколько завышены. Если брать среднее, я бы взял 5 лям на человека в год и 200 вместо 300 _зарабатывающих_ консультантов.

        Если взять мою оценку как пессимистичную (нижняя граница), а оценку 6/300 как оптимистичную (верхняя граница), то имеем объем рынка ITSM-консалтинга 1-2 млрд. рублей в год, что составляет 2-4% от общей суммы ИТ-услуг в обзоре.

        До подсчета я априори делал оценку на уровне 2-3%. В чем может быть причина расхождения? В нашем расчете не учтено обучение ITSM и не ясно, учтены ли продажи ПО для ITSM. С этими поправками объем ITSM-рынка можно грубо оценить на уровне 5% от общего объема IT-услуг. «Тем и живем» :)

        Ответить
        • Павел Солопов:
          14.02.2011 в 11:22

          Мне кажется, что цифра в 200 консультантов тоже преувеличена.

          За прошлый год в открытых источниках было сообщено о 25 проектах, более-менее относящихся к тематике ITSM. Учитывая нелюбовь наших компаний к PR, предположим, что необъявленных проектов в два раза больше. И того получим 75 проектов в год (что вобщем-то весьма не плохо, и скорее всего преувеличено).

          Далее делим предпологающееся число консультантов 200 на число проектов 75 и получаем, что в среднем один проект делают 2,5 консультанта (при условии, что они делают его целый год).

          Вобщем-то 2,5 на проект вполне нормальная цифра, но если учесть, что не многие проекты тянуться в течение года...

          Ответить
          • Олег Скрынник:
            16.02.2011 в 10:28

            Вот ещё подход к оценке: в списке ITSM-менеджеров, который ведёт форум, на данный момент числится 226 человек. Из них 110 (сам только что посчитал) работают на стороне консалтинга.

            И это ведь супер-пупер сертифицированные товарищи.

            Предположить, что в среднем на одного сертифицированного в департаменте работает 2-3-4 несертифицированных, вполне можно. Снова выходим на оценку в 300 человек.

            Ответить
            • Павел Солопов:
              16.02.2011 в 10:46

              Да, действительно, такая оценка более-менее объективна. правда исходя из количества проектов, получается, что практикующих консультантов только половина, а остольные теоретики...

              Да, собственно, как и я... :- (

              Ответить
              • Олег Скрынник:
                16.02.2011 в 11:02

                Так количество проектов нам неизвестно. Понимаю, что есть информация о части из них, плюс коэффициент 2 для остальных, но мне кажется, что реально проектов в ITSM-области поболее, чем 75 в год.

                Видимо, бОльшая часть из них не становятся публичными, т.е. коэффициент не 2, а, например, 4.

                Ответить
                • Павел Солопов:
                  16.02.2011 в 12:47

                  ну я взял коэффициент 3, а не 2. Т.е. известные умнодить на 3 равно все проекты. :-)

                  Уровень точности примерно такой же, как и при определении числа консультантов через число SM. :-)

                  Ответить
                  • Георгий:
                    17.02.2011 в 09:06

                    Тут сразу возникает вопрос, аналогичный тому, который возникает, когда заполняешь анкеты этих всевозможных обзоров и опросов.

                    Что считается выручкой по ITSM консалтингу?

                    1. Только чисто консультационные услуги (обследование, разработка и внедрение процессов, поддержка/консультации пост-внедрения)

                    2. Пункт 1 + уточнение требование, проектирование и развертывание системы автоматизации (плюс ее последующее сопровождение)

                    3. Пункт 2 + продажа оборудования и ПО под работы пункта 2

                    И это еще без различных работ по

                    а) Разработке концепций организации ИТ-служб

                    б) Разделам в ИТ-стратегии, посвященным службам эксплуатации

                    в) Консультациям по реструктуризации ИТ

                    итп )

                    Возможно у вас есть свои варианты? Оценивать можно пытаться после того, как мы об этом договоримся

                    Насчет кол-ва консультантов. Не думал что их под 300 :) где ж они прячутся, когда мы их ищем :)

                    Ответить
                    • Олег Скрынник:
                      17.02.2011 в 10:26

                      Согласен, что включение/выключение отдельных пунктов сильно влияет на итоговую оценку. Но ведь даже на более прозрачных рынках бывает сложно точно разнести ту или иную величину, так давайте пробовать!

                      Нам нужно получить хотя бы порядок величины, и сейчас в дискуссии получилась такая грубая оценка: 300 консультантов х 6 млн. выручки в среднем в год на одного консультанта = 1,8 млрд.руб. в год.

                      Про разделение: я бы относил к теме ITSM-консалтинга пункт 2. То есть включал бы: обследование + процессный консалтинг + развёртывание системы. Плюс всё, что перечислено в списке с буквами: стратегии, концепции, реструктуризации...

                      Поставка ПО и оборудования — это никак не управленческий консалтинг :)

                    • Георгий:
                      17.02.2011 в 10:38

                      Почему то не могу ответить на пост Олега — ссылки «ответить» нету, поэтому отвечаю сам себе но по тексту ответа Олега

                      Ок, с охватом работ, более-менее понятно, кого считаем «консультантами» — также как и с работами, только тех, кто участвует напрямую в этих работах, т.е. без менеджеров, пресейлов, и прочее-прочее, да?

                    • Олег Скрынник:
                      17.02.2011 в 10:51

                      Есть ограничение на вложенность комментариев — до 10 уровней. К ограничению пришли неожиданно быстро :)

                      Про людей (кого считать консультантами) я бы так и считал — тех, кто консультирует. Без продавцов, без менеджеров проектов. Потому что оценить количество консультантов мы ещё как-то смогли, а вот остальных, мне кажется, не очень реально. Технология работы в разных компаниях различна — у нас вот вообще сейлов по консалтингу нет, а я знаю компании, где их достаточно много.

                      Так что лучше уж предметников считать.

                    • Георгий:
                      17.02.2011 в 11:05

                      Если брать только консультантов и инженеров (это типа наше внутреннее деление на процессников и системников), и брать тех кто именно зарабатывает указанный охват, то среднее выше указанных цифр

                    • Олег Скрынник:
                      18.02.2011 в 15:11

                      Ок, то есть пока в оценке «снизу» мы не промахиваемся.

                      Я сравнил с известными мне двумя с половиной компаниями, и средние оценки по порядку величины совпали.

                    • Георгий:
                      18.02.2011 в 15:33

                      Побуду малость занудой

                      Наши оценки (пока по кр мере) показывают лишь объем предложения на рынке , т.е. тот объем, который может быть «проглочен» текущими игроками, при условии средней выработки на консультанта от 5 до 7-8 млн рублей в год

                      Про спрос это нам не дает ничего фактически. Тк ответить на вопрос — сколько реально хотят платить и платят заказчики нам пока не удается.

                    • Олег Скрынник:
                      22.02.2011 в 09:40

                      Да, верно, мы в оценке отталкиваемся «от стороны поставщика услуг», но в чём принципиальная разница? Перемножая число консультантов на «средний чек» мы получаем оценку объёма проданных услуг.

                      Сколько при этом могли бы продать услуг этими же ресурсами (предложение)? Неизвестно.

                      Сколько хотели купить клиенты, но почему-то не купили (спрос)? Неизвестно.

                      Да и не важно при такой оценке, как наша.

                      Сейчас же хочется проверить, что мы не ошиблись сильно со «средним чеком» на одного консультанта.

            • Руслан:
              16.02.2011 в 13:06

              Отлично, да!

              Можно ещё косвенно проверить результаты.

              Выполнить консультантам для компании текущего работодателя.

              1. Взять долю интегратора в рынке (из текущего обзора);

              2. Получить (не публикуя) факт выручку по ITSMу в интеграторе;

              3. Сопоставить: составляет ли фактическая выручка ITSMа в интеграторе (2) долю (1) от подсчитанного Олегом.

              4. Озвучить сошлись ли данные.

              Ответить
          • Олег Скрынник:
            22.02.2011 в 09:43

            Павел, а что говорит ваша практика по поводу средней суммы в 6 млн. руб. в год на одного консультанта?

            Хочется понять не ошиблись ли мы с ней, а то, может, умножаем не на то...

            Ответить
            • Павел Солопов:
              24.02.2011 в 11:14

              В 6 млн. чего? Оборта, прибыли, выручки, стоимости проектов?

              Ответить
              • Олег Скрынник:
                24.02.2011 в 11:19

                Выручки на одного консультанта в год от услуг ИТ-консалтинга, не включая поставку ПО и оборудования, но включая процессный консалтинг, обследования, концепции, ITSM-стратегии, развёртывание и сопровождение ITSM-ПО и так далее.

                Ответить
                • Павел Солопов:
                  24.02.2011 в 11:25

                  Сложно так сказать у меня такой статистики нет. Но по приблизительным прикидкам поменьше будет. Я бы сказал 3-4 млн.

                  Ответить
                  • Олег Скрынник:
                    24.02.2011 в 11:27

                    Ок, спасибо.

                    Подождём теперь информации от других участников.

                    Ответить
                  • Алексей Юсов:
                    26.02.2011 в 01:12

                    3 млн — это 250 т.р. выручки в месяц на человека. Вы можете представить чистую зп такого консультанта? Я представляю ее в размере около 50-60 т.р.

                    Ответить
                    • Олег Скрынник:
                      27.02.2011 в 23:57

                      Ну зачем же сразу так...

                      Там ведь грубая оценка в 3-4 млн.

                      Если выручка 4 млн, то это где-то 330К/мес, и чистая ЗП консультанта может быть под сотню, разве нет?

                      А в среднем около того и будет по рынку, я думаю.

                    • Алексей Юсов:
                      28.02.2011 в 02:12

                      Ну вот и опять уже ответить нельзя — ветвистая тема-то какая! Консультант консультанту, конечно, рознь. Но думаю, что для компаний из первой 30-ки (надеюсь и вас там увидеть, ну или хотя бы в топ-15 самых шустрых ;-) ), ФОТ+страховые должны составлять не более 30% от выручки.

              • Олег Скрынник:
                24.02.2011 в 11:21

                Разумеется, нужна оценка, а не точная цифра.

                То есть можно в категориях «примерно похоже», «меньше», «больше», «сильно меньше», «сильно больше».

                Ответить
        • Олег Скрынник:
          16.02.2011 в 10:20

          Моя оценка в 300 консультантов не имеет разбивки на «зарабатывающих» и не зарабатывающих. Это все консультанты, преимущественно работающие в области ITSM.

          Как я её получил: я взял известные мне цифры по количеству персонала в ITSM-департаментах крупных игроков рынка. Где-то цифры точнее, где-то лишь примерные. Я с ходу получил 100 человек.

          Далее, делая предположение, что на рынке ITSM-консалтинга нет доминирующих игроков с большой долей по числу сотрудников, зато есть множество сравнимых по размеру ITSM-департаментов, я умножил 100 на 4.

          А затем вычел условную сотню, т.к. даже в ITSM-департаментах интеграторов люди занимаются зачастую не только и не столько ITSM.

          Вот такая грубая прикидка.

          Не думаю, что их сильно меньше 300, этих консультантов :)

          Ответить
    • Олег Скрынник:
      11.02.2011 в 20:08

      Да, и согласен, что некоторые цифры в отчёте вызывают вопросы, равно как и разбивка на категории вообще. Верисел, скорее всего, опечатка, но вот по остальным...

      Ответить

Оставить ответ

Connect with Facebook

Можете использовать эти теги: <b>, <i>, <strike>